第十四届上海车展期间,《程远会客厅》栏目与《Top对话》合作,访问汽车企业领袖人物。以下为浙江吉利控股集团有限公司董事、副总裁赵福全接受访谈实录。
赵福全:“产品之父”言过其实
程远:赵总,首先欢迎你来到《程远会客厅》,使我们的会客厅蓬荜生辉。
赵福全:程老师给我的压力太大了,我会尽全力的,我永远都是能力问题,没有态度问题。
程远:赵总,自从你到吉利后,吉利的产品结构发生了根本性的变化,除了以前几个老产品外,后来的产品都系列化、系统化,成了体系,所以外面有人说你是吉利汽车的“产品之父”,你觉得这个称谓可以吗?
赵福全:我认为这有点言过其实,事实上我有机会加盟吉利,是董事长任人识人,在吉利能够做出点儿事,也是吉利人对我的认可,更多也是从他们企业自身发展的需求出发,觉得我能够帮助他们做我应该做的事。
之所以能在这么短的时间内做出来这么多产品,第一,它是企业战略发展的需求;第二,我个人认为也是企业方方面面支持的最终结果,我只是从技术角度,作为研发领军人做了自己应该做的一点点事,至于其它的东西,都是言过其实,这不是谦虚,我认为企业的发展不是靠某个人做了某件事,而是一个系统工程的结果。
程远:靠一个团队,赵总在吉利建立了一个研发团队,所以现在吉利的产品面貌发生了很大变化,07年吉利提出了调整,但我觉得调整还要有产品基础,如果没有基础也没有调整,现在产品发生了很大变化,赵总这次亲临展场,带了……
赵福全:一共是47件产品,整车37款,发动机、变速箱十款。
程远:我想请你从车展的角度给大家做一个概要,带领大家去看看吉利展馆。
赵福全:好,首先非常高兴通过网络给大家介绍一下吉利参展的状况,我们总体是47款产品,整车37款,动力总成,包括发动机和变速箱一共10台,其中37款整车里三个子品牌清晰分区,帝豪品牌的展品9辆,全球鹰10辆,英伦9辆,合在一起不重复的车型一共是27款,另外10款主要是支撑不同技术含量内容的展示,比如熊猫电动车,既有量产车,也有全解剖电动车。
同时我们这次也带来了三大主题公园:低碳主题公园、传统动力总成主题公园,也包括安全主题公园,同时展区里设了两个消费者体验中心,一个是BMBS,可以亲身通过体验中心感受到在爆胎之后有和没有BMBS在操纵稳定性上的不同,同时我们也带来了吉利智能技术的体验中心,通过这个体验中心可以感受到很多平时看不到但给你生活带来方便的技术,比如无钥匙进入、一键式系统,也包括指纹识别系统、音像识别系统,和声控、电控、温控内室点亮系统和车道偏移系统。
尤其值得一提的是,通过开幕式,让我们的吉利摩卡这款双重无障碍小车闪亮登场,到目前为止得到了很多消费者和参展观众的高度评价,这就是我们整个的状态。
程远:谢谢赵总给我们做的概括介绍,现在各位网友如果再去吉利展台观看,应该是有了方向,知道看什么、怎么看、在哪儿看。
自主品牌还没到“摆酒庆功”的时候 品牌、管理、人才都存在挑战
程远:过去的车展中没有自主企业,就是合资企业展一两款车,现在自主品牌吉利一下就能展出37款整车,变化非常大,很令人鼓舞。我记得过去自主品牌车辆和别人的差距比较明显,首先在外观,现在我们的外观做得很漂亮了,很多人说看不出自主品牌车和合资车外观上的差距;另外还有一个差距,就是安全,但吉利在车展前夕五星碰撞结果超过了很多合资产品,这是很多人不知道的,你给大家介绍一下。
赵福全:事实上吉利的三大研发之一就是安全第一,我们提出未来吉利所有的车型C-NCAP的评估都要做到四星,80%要做到五星,在09年我们非常自豪地讲,熊猫一举获得了A00级的五星碰撞,也是目前为止A00级轿车里现在还是唯一的一款,非常高兴的是,去年年底最后一批C-NCAP抽检评估过程中,我们的帝豪以46.8分的成绩又一次获得了五星,成为了自主品牌里最高、最好的成绩,也超越了很多合资品牌。
在这个过程中展示了吉利对安全的重视程度,也是吉利全方位合作的结果,不仅仅研发,还包括采购、制造,还有售后服务等方方面面,都能够体现出安全这个我们最大的卖点。
通过这个努力,现在有个不争的事实,大家已经逐渐认可了吉利在安全方面所做的工作,同时也认识到了吉利正在造自主品牌最安全车的事实,在这个过程中,应该说我们是做了大量投入的,比如我们建立了国内绝对先进的一流碰撞中心,有各类部门,直接、间接参与研发的团队,有300多个工程师,同时我们也是第一次在国内自主品牌里提出了和国际大品牌一样的安全品牌概念,GTSM(吉利全方位安全管理系统),不是某一个技术,而是所有产品从设计之初、设计之中到质量过程中的整个管理、严格监督考核的系统,类似于丰田的GOA,也像很多企业有的安全品牌。
在自主品牌里,我们非常自豪地讲,我们率先迈出了一步,有自己的安全品牌,也足以证明我们在这方面所下的工夫,包括我们的主动安全技术BMBS,不说家喻户晓,但至少很多人都知道,同时在这次车展上我们专门设了一个BMBS体验中心。BMBS这个技术很有意思,只有在高速爆胎时才能感受到它的重要性,但消费者不能直接体验,因为它威胁到了生命危险,所以我们专门设了一个装置,开到140公里,没有BMBS,你的车会撞到防护栏上甚至发生二次碰撞,有了之后可以很快刹住车,在出现风险之前防患于未然,从这个角度,这辆车就有很大的示范效应。
同时我记得一位老领导试乘之后说了这么一句话:“福全,这个好。”我说为什么好呢?第一,原来类似于主动安全技术的模拟器、体验中心都是外国企业绝对的专利,自主品牌做这个东西,一没有想法,二没有东西,三也不愿意投钱,吉利做到了这一点,我认为这三个问题都解决了,已经不是外国大品牌的专利了;第二,像这种风险性极高的技术没有办法传播,消费者就没有办法买单,只有通过体验中心,才能让他们真正感受到确实能给你带来好处、带来安全,他们也愿意为此买单。
程远:咱们过去把安全问题想象得非常难,高不可攀,记得吉利第一款车碰撞时得了二星。但吉利没有灰心,用中国的俗话说就是哪里跌倒,哪里爬起来,我们不但爬了起来,还站了起来,而且站在了高高的山顶上,现在我们的五星碰撞结果高于一些跨国公司的车型,实在是令人鼓舞,看到了吉利的发展,我们也感到汽车自主品牌的前途还是很光明的。
赵总,现在自主品牌车型发展到这个程度,下一步最大的障碍应该是什么?
赵福全:首先应该讲自主品牌在过去几年里取得了太多可以引以为荣的成绩,但我个人认为,充其量只是迈出了第一步,现在自主品牌还远没有到摆酒庆功的时候,如果说我们迈出了这一步,也只是从不会造车到会造车了,但事实上我们确实取得了很多成绩,这一点谁都不能磨灭,应该说,在过去五年里我们取得了过去三十年、四十年甚至建国以来中国汽车工业发展过程中都没有办法取得的成绩,对这一点,我也非常自豪,有幸参与了这个过程。
但从我个人的角度,我们不是自己和自己比,而是在和竞争对手比,如果你的竞争对手也在前进,他们还远远在你前面,只是你比原来跑得更快了,最终还是要失败的,所以从这个角度来讲,我个人认为我们还没有到庆功的时候,虽然取得了非常可喜的成绩,但从现在来说,我们的竞争力还没有到任何能和别人一比高低时,现在我们应该做哪些工作呢?我个人认为差距还在方方面面,我们的技术还不如人家,管理能力和人家相比也有差距,品牌只是让人家了解了,如果说要具有百年品牌的议价能力和含金量,充其量我们只是刚迈步。
从这个角度来说,我们自主品牌还是应该扎扎实实地做对做好每一件事情,不要因为取得了一点成绩就目中无人,也更不要因为竞争对手的强大就自甘放弃,我个人认为,过去取得的成绩是我们自信的表现,但如果因为这点成绩就目中无人,我认为我们就开始失败了,从这个角度来说,我经常说,不要认为通用破产了就觉得通用一无是处,人家毕竟是百年企业,能做百年,这就有绝对的含义。另外,通用破产实际也是通用重生的开始,所以自主品牌迈出第一步,也只是自主品牌铸就辉煌的起步而言,如果就此就认为我们可以刀枪放马入南山,就永远没有办法建功立业,从这个角度来说,我们面临的挑战是方方面面的,当然,如何掌握核心技术、如何建立品牌形象、如何提高管理水平,尤其是现在合资品牌在中国网罗人才,人才方面的竞争、品牌的发展都是巨大挑战。
不管怎么说,我还是认为看过去成绩显著、看未来艰难险阻,但道路是曲折的,未来还是光明的。
程远:中国人有句话,行百里者半九十,现在我们还没有走到一半。
车展是短暂的 竞争是永恒的
程远:赵总,不知道这两天你有没有时间到处看一看,对这次车展你有什么观感?
赵福全:首先我的感受是各个企业对这次车展的重视程度、规模是空前的,因为这不是我们想要就能拿得到,而是说明这是一块大蛋糕,我们有这么大的市场,同时仅仅有这么大的市场还不够,市场的竞争是激烈的,各个企业不拿出看家本事,即使是大品牌也一样存在着风险。
程远:谁都不敢怠慢。
赵福全:虽然我们相比奔驰、宝马有很大的差距,但奔驰、宝马照样也有奥迪、沃尔沃这些强有力的竞争对手,从这个角度来说,大家都有短兵相接的敌人,所以各个企业高度重视,这是我的第一个感受,展馆面积多拿一平米都很难,各个企业的首席执行官、董事长成群结队地来到上海,亲临展馆,高层助阵,这是一个不争的事实,应该问还有谁没来,没来的人应该感觉到压力,还在睡懒觉呢。
第二,另外展品都是各个企业一流的,我也刚从日内瓦车展归来,拿着中国的展品到日内瓦根本就不差,甚至有的还超越了,有的甚至在日内瓦都没有亮相。
第三,有一个不争的事实,自主品牌的进步幅度远远超过了我们竞争对手进步的幅度,也会让我们感到一点沾沾自喜,尤其现在我们比的是外观,是不动的东西,就更让人感到这车已经很不错了,但实际上能把漂亮的车造好、造便宜,又可靠,这是车展之后所有人面临的挑战。所以,车展是短暂的,竞争是永恒的。
这是我对车展的三大观感。
新能源作秀易 产业化难 重点在消费者
程远:你有没有注意到这次车展上新能源的话题也很热,记得你对于新能源一直有真知灼见,针对现在中国新能源发展的状况,你有什么建言?
赵福全:应该说哪个展台没有新能源?哪个展台没有多种新能源?但为什么我没有把它作为三大观感之一?因为我个人认为这已经成为中国车展乃至世界车展的家常便饭了,吃每顿饭都会有点儿前菜……
程远:有了不奇怪,没有才奇怪。
赵福全:对,中国餐桌上吃完饭都会上点儿水果,是一个概念,但对于新能源我也没有什么真知灼见,就是一些个人的看法,我认为不同的人站在不同的角度应该采取不同的方法,国家应该有国家的大战略,企业应该有企业的战略,工程技术研发人员应该有自己的思想。
同样一件事儿,我可以讲,如果科技人员能够证明一件事是错误的,那本身就是巨大的成果,但企业不应该这样,企业最终是要赚钱,要可持续发展,既要为长期的战略储备做技术投入,也要有短期的经济效益,要清楚你是谁,你在哪儿,你要和谁竞争,这点很重要。对于新能源,我们吉利一直是持谨慎积极的态度,为什么是“谨慎 积极”呢?
因为我们的企业规模没达到那个程度,另外新能源还有太多问题是吉利本身没办法解决的,比如零部件、电池、成本、耐久度,也包括充电、换电池的问题,因为这些问题有的需要共商,有的是国家整体基础设施建设的问题,如果把这些问题都忽视,吉利就认为自己可以占领全世界新能源的市场,我个人认为你就已经在很危险的边缘了。但能源短缺是不争的事实,老祖宗几亿年留下来的老本儿快吃完了,只是三四十年还是五十年的问题,但这一天快到来了。
从另一个角度来说,新能源占5%的规模经济还是10%都不好说,即使是5%,中国达到2000万辆市场时就是100万辆,曾几何时,我们整个市场容量也就是100万辆,那时大家不也都在干汽车吗?所以从这个角度来说我们也应该持积极态度,由于态度要谨慎,由于企业的问题也要谨慎,这一天又一定会带来,所以要积极。
这次我们也带来了几款新能源产品,其中的纯电动以及插入式混合动力,目标也是在明年年底或后年年初投放市场,但在市场上是否能够大概局面,是否有竞争力,这不是吉利自己说了算的,因为要和消费者互动,要得到整个社会的认知,但我个人认为既然已经储备了这么多技术就应该拿出来,而且应该理性、认真、积极地推动,而不是冒险,推动和冒险完全是两个概念,所以这就是我对新能源的体会,也是我为什么没有把这个作为上海车展观感的原因。
前几天《汽车商业评论》搞蓝皮书论坛时我就提过这个问题,“新能源作秀易,产业化难,让消费者买单更难,但如果是最终消费者不买单的技术推广,产业推进,就会成为无本之木,是不可持续的。”我认为,国家支持也好、不支持也好,如果消费者愿意买单,这个产业就一定能做起来,并不简单是国家支持了汽车工业,汽车工业才这么火,而是消费者腰包里有钱了,他们有买车的需求了,所以大家才会排着长队去摇号,因为真的需要车,所以需要号。从这个角度来说,我认为要谨慎,更要积极地面对新能源。
程远:赵总给我们做了非常精彩的发言,讲得非常好。